Social

สืบเนื่องจากกระทู้ http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A4022766/A4022766.html
ปัญหาที่ไม่เคยจบเล้ยยยยเรื่องนี้

ขอยกที่เราฝากคนอื่นไปลงในพันทิพหน่อยละกัน (เพราะไม่มีทั้งอมยิ้มและขี้เกียจสมัครบัตรผ่าน ^^"...)

1.โดจินก็เป็นการ์ตูนที่วาดล้อการ์ตูนญี่ปุ่น ก็แปลว่าเขามีความนิยมชมชอบในญี่ ถ้าเขาจะเริ่มต้นผลงานจากสิ่งที่เขาชื่นชอบ ผิดหรือ?
2.สังคมไทย(โดยเฉพาะพวกใหญ่ๆโตๆ) เคยให้โอกาสที่ดีแก่พวกเขาไหม ถ้าไม่เคยให้ก็อย่าบ่นที่เขาจะคลำทางของเขาเอง
3.คนที่ว่าว่าไร้ความเป็นไทย ฝากไปอ่านการ์ตูนไทยที่ลงในหนังสือรายเดือนของบงกช มีการ์ตูนที่วาดเกี่ยวกับสังคมไทย ใช้ชื่อไทยๆอยู่เหมือนกัน
โดยส่วนตัวเชื่อว่าในงานของคนไทยช่วงนี้แม้จะออกแนวญี่ปุ๊นญี่ปุ่น แต่ก็ยังมีกลิ่นไทยๆแอบอยู่ที่ถ้าคนคลุกคลีจะพอจับได้ และเชื่อว่าสักวันกลิ่นเล็กๆจะฟุ้งกระจายจนหอมกรุ่นไปทั่วเอง

และจะขอเพิ่มเติมว่า
มันเป็นเรื่องปกติที่คนเกิดและเติบโตในสังคมที่มีการ์ตูนญี่ปุ่นแพร่หลาย เขาจะได้รับอิทธิพลไปมาก
ลองคิดดู ถ้าคุณเกิดและโตที่อเมริกา ถึงคุณจะเป็นคนไทย คุณก็พูดไทยไม่คล่องเท่าอังกฤษอยู่ดี
หรือเอาง่ายกว่านั้นอีก แต่เด็กที่เกิดและโตในไทย แต่เรียนอินเตอร์ตั้งแต่เด็ก ภาษาไทยเค้าก็ไม่เหมือนพวกเราๆแล้ว
ถ้าหากว่าการ์ตูนที่เข้ามาแพร่หลายในสังคมไทยเป็นการ์ตูนฝรั่ง ลายเส้นของเด็กสมัยนี้ก็คงเป็นแบบฝรั่งไปแล้ว
นี่เป็นเรื่องของ "สภาพสังคม" ซึ่งนั่นแปลว่า เป็นเรื่องของทุกๆคน ไม่ใช่เรื่องที่ใครสักคนจะมากล่าวหา กล่าวโทษคนกลุ่มหนึ่ง!!

และอีกเรื่องหนึ่งก็คือ "รสนิยม"
การที่วัฒนธรรมหนึ่งจะเข้าไปในอีกวัฒนธรรมหนึ่งได้ง่ายก็เพราะ "รสนิยม" ใกล้เคียงกัน
และเมื่อเกิดการรวมกันเข้า ก็เป็นเรื่องธรรมดาของสังคมที่พบได้ปกติในประวัติศาสตร์
อารยธรรมโรมันที่เห็นกันสวยๆงามๆ ก็ตบมาจากกรีก จนแทบจะแยกกันไม่ออก จนเรียกรวมกันว่า "อารยธรรมกรีก-โรมัน"
อารยธรรมญี่ปุ่นก็เอามาจากจีน เกาหลีนี่ยิ่งแล้วใหญ่ รับเอาไปจากทั้งจีนและญี่ปุ่น แต่ก็เห็นได้ว่าทั้งสองประเทศมีเอกลักษณ์เป็นของตนเอง
แล้วเราจะไปตะโกนใส่หน้าพวกเขาเหรอว่า "ไอ้พวกเลียนแบบไม่มีสมอง งั่ง!!"

การรับ เลียนแบบสิ่งต่างๆจากวัฒนธรรมอื่น ถือเป็นเรื่องปกติของการเริ่มต้นวัฒนธรรม
เพราะฉะนั้น การวาดการ์ตูนของไทยนั้นก็เหมือนกันน่ะแหละ
มันเพิ่งเริ่มต้น เพราะฉะนั้น การเลียนแบบ จึงเป็นเรื่องธรรมดา
แต่สักวัน ก็จะเกิดการพัฒนา ผสมผสานและเกิด "อารยธรรมการวาดการ์ตูนของไทย" ขึ้นมาได้!!

นี่ไม่ใช่เวลามาเกี่ยงงอน ชวนทะเลาะกัน
แต่น่าจะมาสนับสนุน (โดยเฉพาะจากคนใหญ่คนโต คนที่เคยพูดไว้ว่าจะช่วย) ให้เวลาแห่งอารยธรรมไทยใกล้เข้ามาให้เร็วมากขึ้นอีก

ถ้าหากพวกคุณไม่รู้ว่าจะให้พวกคนวาดการ์ตูนวิ่งไปทางไหน อย่างน้อยก็มาช่วยเขาเทปูน ราดยาง ไม่ใช่คอยทำลายถนนที่พวกเขาพยายามสร้างขึ้นมาด้วยตนเอง

วันนี้พอแค่นี้ก่อนละกันเน้อ ไม่ค่อยมีเวลา แต่นะ เรื่องแบบนี้ร้อยวันพันปีไม่วันจบ ก็คงมีโอกาสมาบ่นอีกเรื่อยๆล่ะนะ
(ถ้าสักวันไม่ต้องมาบ่น จะดีใจมากกกกกกกกกกก ขอให้วันนั้นมาถึงเร็วๆ ไม่ก็เราตายก่อนน่ะแหละ)


edit @ 2006/03/17 22:38:36

ขอขอบคุณสื่อเมืองไทยที่ชอบ "มั่ว"...

อันเนื่องมาจากว่าวันนี้ไปเจอหนังสือเล่มหนึ่งไม่ขอออกนาม แต่เป็นหนังสือที่ว่าด้วยเรื่องสื่อลามก
มันก็ไม่ได้มีปัญหาอะไรหรอก ถ้าพุทธิปัญญาเรามันไม่ได้กระซิบว่า เฮ้ย มีเรื่องการ์ตูนกะเกมแน่ๆเนี่ย
ก็เลยลองไปเปิดดู...
พบว่า...

เดี๋ยวนี้คนไม่รู้จริงเขียนหนังสือขายได้เนอะ!!

รายละเอียดปลีกย่อยเกี่ยวกับประเภทการ์ตูนมีข้อผิดพลาดเยอะ เช่น

O = Obacon หมายถึง ชอบคนที่อายุมากกว่าตั้งแต่ 6-8 ปี... ถ้าอย่างนั้น คุณกำลังด่าคนหลายๆคนทุกประเทศทั่วโลกเลยนะ คนที่แต่งงานกัน อายุห่างกัน 10 ปีก็มี แล้วการวิจัยก็มีออกมาว่าการแต่งงานน่ะ อายุต่างกันสัก 4-5 ปีน่ะกำลังพอดี (เนื่องจากผู้หญิงแก่ไวกว่าผู้ชาย จริงๆนะ ตามธรรมชาติ) แล้วนี่คุณให้มากกว่ามาตรฐานแค่ปีเดียวก็หาว่าเขาโรคจิตแล้วเหรอ???

Y Yaoi.... ผู้อ่านกว่า 97%เป็นผู้หญิง... ก็ อืมมม มันก็เยอะจริงๆ แต่มัน 97 เลยเหรอ แถมมีอะไรนักอ่านกว่า 99% อะไรเนี่ยแหละ จำไม่ค่อยได้แล้ว แต่ความโดยรวมก็ประมาณรายการอ๊ะโหย๋ยเคยพูดไว้แหละ ไม่เข้าใจว่าทำไมสื่อชอบมั่วตัวเลข ไม่ก็เอาโพลส่วนน้อยมาสรุปภาพรวมส่วนใหญ่ เรื่องรายการหลุม... ยังไม่เกิดจิตสำนึกกันอีกเหรอ???

K = Kenshiro... ผิดตั้งแต่เริ่ม... ไม่รุ้จะพูดไรดี ข้อมูลดีมากกกกกกกกกกกกกกกกกกกก.....

อะไรประมาณนี้นี่แหละ จำได้ไม่หมดหรอก เพราะไปยืนอ่านมา หนังสือแบบนี้ไม่ซื้อหรอก
อ๋อ แต่ในหนังสือมีคำเด็ดมากอีกคำคือ การเสพสื่อเหล่านี้ทำให้เด็กใฝ่ต่ำ
พวกคุณใช้คำได้เยี่ยมมากกกกกกกกกกกกกกกกกกก จนแทบอยากจะไปถล่มไอ้คนเขียน
ขอบคุณที่บอกว่าดิชั้นใฝ่ต่ำนะคะ ไอ้ดิชั้นที่มีความฝันว่าอยากเป็นนักแปล เป็นนักเขียน ไม่ก็มีกิจการร้านเป็นของตนเองนี่มันใฝ่ต่ำมากกกกกเลยนะคะ ไอ้ที่ดิชั้นเรียนอยู่ในมหาวิทยาลัยรัฐชื่อดังได้นี่ใฝ่ต่ำมากเลยนะคะ
ขอบคุณคนใฝ่สูงมากเลยนะคะที่มามั่วข้อมูลให้คนทั่วประเทศอ่านอย่างไร้จรรยาบรรณเนี่ยค่ะ

แล้วที่เยี่ยมอีกอย่างคือมีเขียนเรื่องเกมลามกแล้ว
ก็ไม่ว่าอะไรอีกน่ะแหละ เพราะก็รู้นะว่ามันลามกจริงๆ
แต่ที่ขอเถียงหน่อยเหอะคือ
ประเภทของเกมลามกมี AO (อันนี้ไม่แน่ใจเท่าไหร่ รอเช็คอีกทีละกัน) M และ T
คุณจะช่วยคิดนิดนึงได้ไหมว่า อีพวกนี้มันคือ การจัดเรทของอเมริกา (คิดว่าอเมริกานะ ไม่ก็อังกฤษเนี่ยแหละ)
แต่ผู้เขียนเอาไปเป็นประเภทของเกมลามกไปเสียฉิบ
จริงแค่หลักฐานตรงนี้ก็เห็นได้ชัดแล้วว่า ประเทศอื่นเขามีการจัดเรทกัน

ทำไมบ้านเราไม่ทำกันเสียทีนะ!!!

ส่วนนี้ขอส่วนตัวนิด คือ เราไม่คิดว่าการขายของพวกนี้มันเป็นเรื่องผิดถ้ามีการจัดเรทอย่างเข้มงวด
ดูประเทศเจริญแล้วหลายๆประเทศ เขาก็ขายกันได้ ไม่มีปัญหาสักหน่อย
ถ้ามีการจัดเรทอย่างเข้มงวดแล้ว ของที่ไม่เหมาะกับวัยมันก็จะไม่ถึงมือเด็ก
และโดยส่วนตัวเชื่อว่าสังคมที่ปิดกั้นแบบนี้แหละที่เป็นเหตุให้สังคมอ่อนแอ

เหมือนพวกอนามัยจัดก็จะป่วยง่ายยังไงอย่างนั้น

การ์ตูน สื่อลามกหรืออะไรก็ตามเถอะ มันก็เหมือนพวกแบคทีเรียน่ะแหละ มีทั้งตัวที่ดี ตัวที่ร้าย และตัวที่ร้ายพอเข้าไปในร่างกายก็ทำให้ป่วยได้
แต่ร่างกายจะไม่ป่วยหรอก ถ้ามีภูมิคุ้มกันและการมีภูมิคุ้มกันนี่ก็ทำให้เมื่อได้รับเชื้อตัวนั้นอีกก็จะไม่เป็นอะไร
แต่สังคมไทยตอนนี้เลี้ยงเด็กเหมือนกับเด็กที่อยู่แต่ในห้องปลอดเชื้อ
ทันทีที่เขาก้าวออกนอกห้อง เขาก็จะป่วยง่ายเป็นธรรมดาเพราะไม่มีภูมิคุ้มกันอะไรเลย!!
ทำไมเราไม่สร้างภูมิคุ้มกันให้เขา เพื่อให้เขาแข็งแรงเสียล่ะ
แถมถ้าเขามีภูมิคุ้มกันแล้ว แบคทีเรียเหล่านั้นเสียอีกที่ทำให้เขาแข็งแรงขึ้น

ส่วนการสร้างภูมิคุ้มกันนั้นน่ะ ก็สร้างจากวัคซีน
โดยปกติแล้ววัคซีนมันก็สร้างมาจากตัวเชื้อโรคนั่นน่ะแหละ
มันก็คล้ายๆกัน เราก็สร้างภูมิคุ้มกันสื่อไม่ดีต่างๆให้เด็กได้โดยอาศัยสื่อเหล่านั้นแหละ
แต่ต้องไม่ให้เขารับเข้าร่างกายโดยตรงในขณะที่ไม่มีภูมิคุ้มกัน
เราต้องทำเชื้อนั้นให้กลายเป็นวัคซีนก่อนด้วยการ สั่งสอน ปลูกฝัง ให้คำแนะนำ ในการรับสื่อ หลังจากนั้นเขาก็จะไม่มีปัญหาในการรับสื่อ เพราะเขาจะรู้ว่าอะไรดีไม่ดี
เรื่องไหนมีเรื่องไม่ดีแอบแฝง เขาก็อาจะเก็บเกี่ยวสิ่งดีๆออกมาได้โดยปลอดภัย

เอาแต่ขังเขาไว้ในห้องปลอดเชื้อแล้วหวังจะให้เขาทนทานต่อเชื้อโรคเนี่ย
คุณเห็นแก่ตัวไปไหม!?
อย่าว่าแต่เด็กเลย ผู้ใหญ่สมัยนี้ก็ไม่ค่อยมีภูมิคุ้มกันหรอก!!

สุดท้ายนี้ขอฝากอีกอย่างว่า
ถ้าสังคมไทยให้หนังสือที่ข้อมูลไม่ถูกต้อง นำเสนอแต่สิ่งที่ตัวเองเห็นว่าถูก สิ่งที่สังคมต้องการรับรู้โดยไม่คำนึงถึงความจริง มีการขยายความแต่งเติมใส่ไข่ใส่สี
ถ้าสังคมไทยมีหนังสือแบบนี้มากๆ
อะไรล่ะที่จะช่วยพัฒนาเด็กไทยได้
ข้อมูลที่ไม่จริง มีแต่จะทำให้เด็กๆตกต่ำลง
ขอให้สังคมและคนเขียนหันมาหาความจริงบ้าง
คนเราปกติไม่ค่อยชอบความจริง เพราะมันไม่ถูกใจ
คนเราชอบฟังเรื่องไม่ดี เรื่องฉาวโฉ่ของคนอื่น
นิสัยแย่ๆเหล่านี้เป็นเรื่องปกติของมนุษย์
แต่อยากให้ทุกคนข่มความรู้สึกเหล่านั้นไว้บ้างเถิด
ทั้งนี้ก็เพื่อสังคมของพวกคุณเอง...


edit @ 2006/03/17 22:38:23

ไปเจอมาอีกแล้ว...
คราวนี้ไม่มั่ว(มั้ง)เพราะอ่านไม่ครบ แต่วิธีเขียนน่าเกลียดมากกกกก
เป็นหนังสือเกี่ยวกับท่องเที่ยว เรื่องแปลกๆในญี่ปุ่น (ขอสงวนนาม)
เรื่องข้างในก็มีเรื่องเกี่ยวกับแปลกๆของญี่ เรื่องคอสเพลย์กับการ์ตูนก็มี
แต่ไอ้ที่มันทำน่าเกลียดก็คือ

ทำไมมันต้องเขียนเน้นเรื่องเซ็กส์???

อย่างประมาณว่าแบบที่เขามีกินซาชิมิบนร่างของผู้หญิงเปลือย มันก็เขียนว่ากินเสร็จก็ไปทำอะไรต่อมิอะไรต่อ
เขียนเรื่องการ์ตูนก็มีเรื่องการ์ตูนลามกปน
เขียนเรื่องคอสเพลย์ด้วยการเน้นจุดขายที่ว่า เขาถอดชุดเปลี่ยนกลางถนน ซึ่งเขาก็ไม่ได้ถอดหมดจนอนาจาร แต่ดันใช้คำโปรยว่า "แก้ผ้า"
ที่ทุเรศไร้จรรยาบรรณสุดๆคือให้คำนิยามของคำว่า hentai

แล้วเขียนแนะนำช่องทางหาสื่อ Hentai ไว้อย่างชัดเจนในหนังสือ!!

อยากถามคุณคนเขียนจริงๆว่าเอาจรรยาบรรณไปซุกไว้ตรงไหน?
ไว้ใต้เงินเหรอ?
เรื่องเซ็กส์มันขายได้จริงๆนี่นา ดิชั้นก็รับทราบดี
แต่ทำแบบนี้มันมีจรรยาบรรณไหม?

มีที่ไหน เขียนเรื่องสื่อลามกแต่ดันแนะนำช่องทางเข้าหาสื่อลามก!!

ถ้าจำไม่ผิด ก็เคยมีกรณีแบบนี้ออกมาแต่เป็นเรื่องของการ hacking
ที่มีคนออกมาบ่นว่า ทำไมหนังสือที่อ้างชื่อ hacking ไม่ได้เน้นการป้องกัน แต่กลับสอนการ hacking เสียมากกว่า
หนังสือเล่มนี้ก็พอกันแหละ พูดเรื่องสื่อลามก แต่ดันบอกวิธีการเข้าหาสื่อ แทนที่จะบอกว่ามันไม่สมควร และสั่งสอนไปในตัว

เบื่อสื่อสมัยนี้จริงๆ เขียนแต่อะไรที่ขายได้ แต่ไม่เขียนอะไรที่ดีต่อสังคม
แล้วคิดดูละกัน ถ้าคุณมีลูกอายุสัก 10 ขวบ ไปซื้อหนังสือเล่มนี้มาเพราะมีความสนใจในญี่ปุ่น
เขาจะได้รับรู้อะไรบ้าง???
ญี่ปุ่นเป็นประเทศที่เต็มไปด้วยเซ็กส์?
แถมเขาจะหาสื่อลามกเสพได้ด้วยที่ที่ในหนังสือเล่มนี้แนะนำ?

เอาสั้นๆง่ายๆ ตอนที่ Longman จำกัดความเมืองไทยว่าเป็นเป็นที่เต็มไปด้วยโสเภณี ทุกคนออกมาด่า ออกมาต่อต้าน รณรงค์ไม่ซื้อหนังสือของ Longman
แล้วสิ่งที่ตอนนี้หนังสือเล่มนั้นทำเนี่ย คนญี่ปุ่นจะคิดอย่างไร???
เราด่า longman แต่เราสามารถใส่ความประเทศคนอื่นได้อย่างนั้นหรือ?

ทำตัวให้เป็นกลางกันหน่อย คนไทย สื่อไทย
แล้วก็ใส่ใจกับสื่อกันหน่อยนะ... เข้าใจว่าเซ็กส์มันขายได้ แต่มันควรขายมั้ย?

จะเขียนหนังสือเรื่องญี่ปุ่น ก็เขียนไป
ถ้าจะเขียนเรื่องเซ็กส์พิลึกในญี่ก็จ่าลงหัวหนังสือเลยได้ไหม
จะได้จำกัดคนซื้อ คนอ่านให้ถูกกลุ่ม
หรือไม่ก็จะได้โดน กบว. เฉ่งมันซะแต่ทีแรกเลย...

จาก... คนหนึ่งที่เสียศรัทธากับสื่อเมืองไทย


edit @ 2006/03/17 22:38:09


Wassery_harp
View full profile